Carnet de Gr33n (ex-lbd)

 
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gr33n


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 12:33    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Bonjour à vous.
Je me permets d'ouvrir un carnet neuf, après quelques mois loin de ce forum.
Quelques faits :

J'ai ouvert mon premier carnet sur ce forum le 4 août 2012.
J'ai tenu plusieurs longues durées, dont une fois 100 jours et une fois 150 jours.
Je suis toujours dans la vase.
J'ai pas mal appris sur moi même, appris à échouer aussi. Un peu trop à mon goût.
Je sais que abus d'internet et FAP (PMO) sont liés.
Que FAP = déprime, procrastination.
Et qu'à l'inverse sevrage = courage, vie heureuse.
Je pense que l'ennui du virtuel est un déclencheur.
Je pense aussi que la dopamine a un lien avec tout ça, tout comme la plasticité du cerveau, et que c'est réversible.
J'ai passé du temps sur le forum stopfap à pointer tous les jours mais c'est avec ce forum ci que j'ai eu les meilleurs résultats.
Assez incroyablement, c'est au début que j'ai fait les meilleurs "scores": ça a sans doute un rapport avec la motivation, qui s'émousse avec le temps.

Je sais que le fait que ma chérie ne soit pas très active est un problème majeur pour moi. Le fait est que je l'aime, et que je souhaite que les choses s'arrangent.
Etre plus heureux, et être plus heureux avec elle.

Je sais que j'ai du mal à me passer d'internet mais je sais aussi que le moindre loisir réel me frustre moins et me comble plus que le virtuel. Sans doute parce que la nature humaine est de vivre dans le réel.

Je me suis choisi un bel avatar, j'enfourche mon plus beau cheval, et je me lance à nouveau avec vous.

Mon objectif : le REEL.

Nofap, nosurf.


Accessoirement, ce qui m'aidera :
Pour internet: search, pas surf = de l'utile.
Pas de fap bien sûr, donc rien qui ressemble de près ou de loin à une femelle, même vaguement érotique.
Nourriture végétale équilibrée. Pas de caprice alimentaire qui me ruine.
Sport, pompes quand ça ne va pas.
Aucune discussion sexuelle avec Elle, aucun caprice, ne pas faire la tête, en bref pas de pression.
Déstresser, ne pas s'en vouloir. Pas évident de ne pas s'en vouloir, hein.
Rester motivé. Toute aide est bonne sur ce plan.

Bisous les louloutes
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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 12:33    Sujet du message: Publicité
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Néo PMD


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 13:09    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut gr33n. 
 
 
Encore un ancien. Je suis content de te revoir ici même si évidemment tout cela est teinté d'un peu de tristesse. 
Mais comme toujours ce n'est pas les difficultés qui comptent mais le rebond. Il sera temps au moment de notre mort de faire le bilan final. Pour l'instant l'important est de vivre. Et si la lutte a un avantage, c'est qu'il te fait sentir vivre. 
 
 
J'aime bien ton avatar : de la hauteur de vue, de la profondeur de champ, du calme, de l'équilibre et une bel harmonie. 
 
 
Et puis quel parcours ! Non ?  
Personne de ressort le même de ce combat. Même les échecs nous transforment. Et si tu es là, sur ce forum, avec cet énergie et cette lucidité, c'est que la transformation est positive. Inachevée mais positive. 
 
 
Alors "Welcome to the real word" 

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Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. Bertolt Brecht
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gr33n


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 14:11    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Néo PMD :
Je me permets, pour archives personnelles et parce que j'en ressens les mêmes effets présentement, de noter quelques bribes de ton carnet, afin de me souvenir de ce qu'implique cette mauvaise pratique. Et me donner le coup de boost pour la motivation.

ps: penses tu que sans internet (= en ne t'autorisant de l'internet qu'utilitaire, et donc en réduisant corrélativement drastiquement le temps passé sur les écrans), tu aurais cédé ces derniers mois?

Je cite :
"Et pourtant je croyais maîtriser ma consommation. Quel con !"
"Evidemment que dès le début elle a ressenti des différences !"
"réagir plus brutalement avec elle, d'être plus vite à cran ... "
"tout en exprimant une libido forte. Mais elle n'était qu'artificielle. "
"N'écoutez pas votre ennemi intérieur"
"ne plus jamais croire que l'ennemi est mort"

"Mais qu'ai-je perdu ? Rien, que du vent, que des sensations illusoires et passagères. Fortes mais artificielles, efficaces mais délétères. Ma vie, ma liberté, ma femme, mon estime de moi valent mieux que ça."
"La liberté n'a pas de prix"
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Néo PMD


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 17:24    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Imagine un alcoolique qui travaille dans un bar. 
Effectivement tout ce qui donne envie augmente le risque d'une rechute. 


Mais l'envie ne peut agir que s'il existe un besoin.


C'est le besoin qu'i faut supprimer. Sans besoin pas d'envie. 


Alors qu'est ce qui fait que j'ai eu de nouveau besoin de fuir ? 


Parce que le reste n'est qu'une suite d'excuses ou de détours utilisés par mon ennemi intérieur pour faire, à partir de ce besoin, une envie de passer à l'action. 

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gr33n


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 18:17    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Pour la "cause", je pense que c'est.. pour partie le manque de reconnaissance et d'estime de moi, pour partie le fait que je pense et rumine trop, pour partie le stress général, pour partie la difficulté que j'ai (malgré 8 ans d'études) à trouver un job qui me plaît ET qui paye, pour partie la solitude... l'ennui..... on a tous des problèmes. D'ici quelques décennies on aura des problèmes de santé à gérer, de surcroît.

Je pense que la cause est la présence dans la vie humaine d'activités non naturelles, qui contournent la basse réalité physique des choses. Internet et porn apportent des choses non adaptées à nos cerveaux encore primitifs, c'est too much, on se gave, on est conçus pour emprunter des cheminements lents, pas des raccourcis qui mettent à notre portée sexe et découverte permanents.

Nofap nosurf, à mon sens, permet de reprendre un cheminement plus naturel, plus adapté à notre cerveau.

Je reviendrai dans quelques jours, avec de bonnes nouvelles, avec un embryon de vie construite, pas de vie qui se délite.. Ce forum a cela de bon qu'il donne envie de retarder les posts suivants, pour montrer à nos pairs que l'on a progressé: ça, c'est positif.


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Néo PMD


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MessagePosté le: Ven 1 Déc 2017 - 21:16    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Okay
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ppasmoi


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MessagePosté le: Sam 2 Déc 2017 - 09:50    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
gr33n a écrit:
Pour internet: search, pas surf = de l'utile.
Pas de fap bien sûr, donc rien qui ressemble de près ou de loin à une femelle, même vaguement érotique.
Nourriture végétale équilibrée. Pas de caprice alimentaire qui me ruine.
Sport, pompes quand ça ne va pas.


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ppasmoi


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MessagePosté le: Sam 2 Déc 2017 - 10:03    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut lbd. Promis à partir de maintenant je t'appellerai par ton nouveau pseudo. C'était juste une fois en souvenir.


Effectivement c'est le bal des revenants depuis quelques semaines. Ce n'est évidemment pas un bonne nouvelle en soit mais quelque part cela fait plaisir tout de même de revoir des anciens. Évidemment il aurait été préférable que ce soit pour donner de meilleures nouvelles mais bon, au moins je sais que tu es toujours dans la lutte toi aussi. De plus, avec toi nous sommes maintenant quelques un sur le forum à avoir réussi à arrêter pendant assez longtemps et avoir replongé malgré tout Cela va nous permettre je l'espère de partager nos expériences et nos réflexions et ainsi réussir à nous débarrasser définitivement de la pornographie.


Déjà je me retrouve bien dans ce que tu écris et j'adhère à ta méthode pour te sevrer. Sauf pour l'alimentation végétale, là ce serait trop me demander. Par contre je te rejoins complètement sur le NoFap et la recherche internet utile uniquement.
Serait-il indiscret de te demander si tu tiens un compteur et si oui à combien tu en es ?


En tous cas bon retour sur le forum et à bientôt.
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Néo PMD


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MessagePosté le: Sam 2 Déc 2017 - 14:22    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut 
 
 
Alors côté pratique, je surfe toujours avec Chrome et des extensions qui m'évitent de subir des pubs ou des spams inappropriés.  
En particulier "Adgard AdBlocker".  
Ce n'est pas efficace à 100% mais ça limite bien les intrusions. 
 
 
 
Je suis en continu branché sur Internet mais surtout pour les mails, Facebook, Amstagram, Spotify et évidemment pour des recherches sur Google ou Qwant, météo, ... On ne pourrait plus s'en passer. 
Et franchement je suis assez tranquille côté "incitations". J'ai même supprimé l'extension "AntiPorn". 
 
 
Je ne sais pas si ça peut t'aider ... 
 
 
Bon cheminement à toi. 

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gr33n


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MessagePosté le: Dim 3 Déc 2017 - 04:53    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J2
Psychologiquement déja mieux qu'hier.
Ma Chérie m'accompagne, je lui en ai parlé. Elle me confirme que je suis différent avec et sans pmo.
J'ai installé qq extensions mais j'ai l'impression que ça se contourne. Donc je n'en ai pas mis. Déjà sans internet loisir, c'est énorme.
La Victoire en marche! Je compte bien fêter les 30jours avec la nouvelle année.
A dans qq jours.
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asp4rtame


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MessagePosté le: Lun 4 Déc 2017 - 11:49    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut.


J'ai la même femme que toi à la maison. Peu de libido.


Je comprend bien ton problème. Tu as surement comme moi beaucoup de libido, qui avec les années de frustrations s'est traduite par un essai de compensation en utilisant la pornographie.


Moi aussi j'essaie de diminuer l'internet. Mais ca fait aussi partie de mes addictions.. J'ai déjà supprimé toutes les apps possibles de mon smartphone. Plus de facebook, plus de journaux, plus de 9gag...


Ca fait déjà tout ca en moins. Et du coup je suis passé de 2h de facebook par jour à 5 minutes car je vais beaucoup moins sur mon pc.


En effet comme toi je pense que + de réel est la clef du succès.


Bonne chance pour ton sevrage et comme pour moi, j'espère que ce sera la bonne cette fois ci !
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gr33n


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MessagePosté le: Lun 4 Déc 2017 - 15:18    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J3

Merci à tous pour vos messages d'encouragement.
Vous rendez la société meilleure.

Bon moral aujourd'hui, je suis plus câlin avec Chérie, qui le ressent, mais aussi un peu plus d'internet qu'autorisé, sur youtube notamment.
On corrige ça vite fait bien fait. Pas de prise de risque, surtout, c'est un jeu dangereux.

Rappel des deux règles incompressibles : nofap - nosurf
Le plaisir de chaque instant est à ce prix.

Je reviens faire un coucou en toute fin de semaine, vendredi soir, pour les 7 jours.
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ppasmoi


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MessagePosté le: Lun 4 Déc 2017 - 15:40    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.

Oui, Youtube est un vrai fléau pour les gens comme nous. Trop utile pour complétement s'en passer mais beaucoup trop complaisant vis à vis des vidéos sexy, voire plus que sexy. Il y a vraiment un coté racoleur caché derrière une façade de respectabilité. Je lui dois au moins une de mes rechutes, minimum. Même aujourd'hui chaque fois que j'y fais une recherche j'ai le petit pincement de la tentation qui me serre la poitrine. Je ne peux que t'encourager à ne surtout pas y surfer au delà de la seule recherche utile.

Bon courage et à vendredi.
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gr33n


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 05:49    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Petit a-parte: (J4, tout va bien)

L'avenir le dira.


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Néo PMD


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 06:52    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Juste une question : prends elle la pilule?

Je te pose la question parce que parmi les effets secondaires il y a les sécheresses vaginales souvent causes de mycoses et la perte de libido.
Les gynécologues ont tendance à oublier de le dire.
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ppasmoi


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 07:09    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.

Tu as toute mon admiration pour ta persévérance, tant pour ce qui est d'arrêter la pornographie qu'au niveau de ton couple. 10 ans, chapeau, je n'en suis même pas à la moitié.


Tu as aussi toute ma compassion car ce que tu décris est plus ou moins ma hantise d'homme en couple : Le fait que ma compagne finisse par décider après un moment qu'elle n'était plus intéressée par le sexe.
Personnellement j'ai mis les choses au clair dès le début, à savoir que pour moi le sexe faisait partie intégrale de la relation de couple  et que je ne voyais pas notre relation durer sans rapports sexuels réguliers. Idem si je devais toujours être l'initiateur et essuyer un refus une fois sur deux comme cela semble être ton cas. Mon égo n'y aurait pas résisté. Tu dois vraiment beaucoup aimer ta conjointe et avoir une force de caractère que je n'ai pas pour avoir réussi à faire tenir ton couple si longtemps dans ces circonstances.


Certains pourraient dire que c'est pire de n'avoir personne, que même si tu n'as pas de rapport sexuels aussi souvent que tu le voudrais c'est toujours mieux que pas du tout. A ces personnes je les invites à taper dans Google les mots « supplice de tantale », ils pourraient changer d'avis.


Je ne me permettrai pas de te donner des conseils sur ta manière d'envisager ton couple, c'est vraiment trop sérieux et trop personnel. Je peux en revanche de donner mon avis sur ton idée d'attendre 6 mois de sevrage pour voir si cela change quelque chose dans tes rapports avec madame. Je la trouve excellente car tu dois savoir si la pornographie est une des raisons qui rendent l'intimité compliquée entre ta conjointe et toi. Ce n'est qu'en ayant cette réponse que tu pourras initier certaines discutions avec elle et éventuellement prendre certaines décisions.
« Je pense qu'un homme équilibré, sportif, ayant besoin de donner et recevoir de l'affection, doit pouvoir trouver une fille qui aura elle aussi du plaisir à donner sur le plan intime... » C'est tout à fait vrai et c'est une des choses que tu pourras lui dire à ce moment là. Par contre es tu certain de pouvoir tenir 6 mois ?

Quoi qu'il en soit bon courage et encore toute mon admiration.
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gr33n


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 08:48    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Merci pour vos messages.

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asp4rtame


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 09:57    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J'ai la même à la maison.


Bien sur que ca fait partie du problème quand il y a incompatibilité de libido dans un couple.


Mais pour ca il n'y a pas de solution. Si ca fait 10 ans que tu es avec c'est pas maintenant que ca va changé.


Ce qui excite les femmes c'est la nouveauté. Je pense qu'au début de votre relation elle était bien plus motivée que pour 1x toute les 2 semaines je me trompe ? 


Après on peut aussi prendre le truc dans l'autre sens.


Est-ce qu'on a vraiment un libido très développée ? Ou est-ce que c'est parce qu'on regarde sans cesse du porno qu'on a tout le temps des "envies" ?a
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Radrielith


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 10:21    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Hello gr33n,
Je me retrouve bien dans ton témoignage.
Premier essai vers 2012, j'ai bien tenu avec ce forum (pareil +100 jours, une fois une année)...
Mais aujourd'hui, je suis à terre.
Je suis d'accord avec toi sur ton analyse no FAP... C'est comme ca que je rechute à chaque fois.


On va y arriver!
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L'échec ce n'est pas de rechuter, mais d'abandonner
Je suis le maître de mon destin, Le capitaine de mon âme.
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gr33n


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 12:51    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J0

En effet, accès de vidéos youtube / malbouffe entre hier et aujourd'hui ---> rechute.
Je pense qu'en me lâchant sur internet / + malbouffe, j'ai des accès de dopamine qui m'entraînent inexorablement vers la suite.
Les critères à respecter sont donc, pour ma part en tout cas, dans l'ordre :

nosurf - veg - nofap
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ppasmoi


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 13:28    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n et asp4rtame.


Gr33n, je me répète mais bravo pour la force de tes sentiments et ta persévérance. J'espère sincèrement qu'ils seront récompensés comme il se doit.


Asp4rtame, je comprend le désir de rationaliser une situation donnée. Conan Doyle faisait dire à son célèbre héro : « on se met à torturer les faits pour les faire cadrer avec les théories, au lieu d’adapter les théories aux faits. » Je pense que c'est un peu ce que tu fais.


Ainsi je ne peux pas être d'accord avec ton idée que le problème pourrait venir de notre libido exacerbée par la pornographie. Tout d'abord il est connu et reconnu que l'abus de pornographie fait diminuer l'envie de faire l'amour presque jusqu'à la faire disparaître. Les porno-dépendant en sevrage, bien loin d'être de chauds lapins, doivent au contraire souvent lutter pour retrouver une libido considérée comme « normale ».


De même, s'il est vrai que chaque couple et différent et que ce n'est pas parce que les autres font d'une telle manière qu'il faut forcément en faire autant, il y a tout de même des études réalisées sur la fréquence en moyenne des rapports en fonction des tranches d'age. Ainsi les couples de plus de deux ans dans la tranche des 30 à 40 ans font en moyenne l'amour 6 à 8 fois par mois. Je précise de plus de deux ans car durant les deux premières années c'est généralement beaucoup plus.


Donc non, le problème ne vient pas, pour une fois, de l'abus de pornographie. Maintenant on peut tout à fait prendre la situation avec philosophie comme tu sembles le faire et c'est très bien, à condition que personne n'en souffre.


Bonne continuation à tous et à bientôt.
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gr33n


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MessagePosté le: Mar 5 Déc 2017 - 15:37    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Je suis assez d'accord avec ppasmoi.

Je réalise que mes trois critères forment un cadre que je dois m'engager à respecter - à vie - pour être heureux.

Trois paramètres plutôt addictifs qui mettent à mal ma vie, bien plus heureuse dans le cadre qu'en dehors.

nosurf, nofap, veg.

J'ai envie de m'y tenir. Coûte que coûte. Facile à dire à J0, mais l'envie est forte.

On s'accroche, jour après jour.

Je vais tâcher de revenir ici après quelques jours de lest, afin de ne revenir que quand j'aurai une bonne nouvelle à annoncer. Et quand la machine aura un peu d'inertie. A très vite.

Wink
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gr33n


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MessagePosté le: Mer 6 Déc 2017 - 04:10    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J1.
Jour après jour, sans penser au passé ni au futur, puisque l'on vit dans le présent.
Nofap nosurf veg !


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gr33n


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MessagePosté le: Jeu 7 Déc 2017 - 04:34    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Un peu plus de réciprocité ce matin. 
J2
Motivation béton. 
Pas si malheureux     Mr. Green Okay
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ppasmoi


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MessagePosté le: Jeu 7 Déc 2017 - 12:05    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Super ! Un jour à la fois.
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gr33n


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MessagePosté le: Ven 8 Déc 2017 - 15:09    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J3.
Un jour à la fois.

Je lâche un peu sur internet.

Je ne sais pas si c'est bon ou mauvais. Faut peut être juste pas abuser...
Z'en pensez quoi? Supprimer internet / rester raisonnable / abuser ?
Internet envoie sans doute un peu de dopamine, ça rapproche un peu du fap... mais ça occupe, ça détend, ça trompe l'ennui certains jours.

NOFAP / VEG / Limitation? NOSURF
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ppasmoi


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MessagePosté le: Ven 8 Déc 2017 - 16:54    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.

Je n'envisage pas d'arrêter internet personnellement, c'est trop utile pour tout plein de trucs. C'est aussi trop lié à mon mode de vie. Que celui qui vient de dire « geek » se dénonce sur le champs ! Mais plus sérieusement, à titre d'exemple, sans internet nous ne pourrions nous retrouver sur ce forum.


Arrêter le surf sans but particulier ça je suis en revanche carrément pour.
Tout d'abord je trouve que surfer sans but rappelle un peu trop le surf sur les sites pornographiques, en particulier si le surf se fait sur des sites proposant des vidéos. Ensuite le risque de se retrouver « accidentellement » devant une vidéo interdite augmente significativement lorsque l'on surfe. Je dirai même que ce risque augmente de manière exponentielle plus longue est la session de surf.
On peut limiter les risques en utilisant un contrôle parental et en blacklistant certains sites mais on sait bien que ce type de mesure n'est pas 100% efficace.


Je vois aussi un autre problème qui n'est pas lié à internet en lui-même. Tu as dis que tu voulais limiter internet dans l’intérêt de ton sevrage, ce qui est tout à ton honneur. Alors pourquoi si vite commencer à changer tes résolutions ? Ne serait-ce pas un de ces débuts de négociation avec soi-même qu'on connaît tous très bien et qui conduisent finalement à s'autoriser à regarder du porno. Toi seul peut répondre à cette question mais je t'invite à sérieusement y réfléchir.

Un jour à la fois et bon courage.
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MessagePosté le: Dim 10 Déc 2017 - 11:38    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Hello !
J5

Je pense en effet que la limitation internet à ce qui est prévu quand on allume l'ordi est capitale.
Je ne pense pas négocier avec moi même : juste ne pas me priver de cette fenêtre sur le monde. Je reste intransigeant sur mon but premier.
Je me dis "je me fais une heure de jeu" = un h de jeu.
Après on éteint.

Ne pas avancer sur internet sans but, donc.
Second axe : ne pas oublier la souffrance de la rechute. Jamais. Et qu'il n'y a pas de "petite consommation", "pour voir deux secondes".

Ca devrait rouler, avec ça Okay


Nofap , limited surf, veg


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gr33n


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MessagePosté le: Lun 11 Déc 2017 - 05:15    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J6 Un peu envie ce matin. mais on contient ça. La souffrance de la rechute est plus forte.




Moral bon. Une heure de jeu et je file au boulot.

Mr. Green


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MessagePosté le: Lun 11 Déc 2017 - 10:14    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J0 
Dur.

L'envie était là, je suis resté sur l'ordi.
Depuis ce matin, 6h d'ordi loisir, sans but réel. Tu m'étonnes, que j'aie fini sur des trucs pas top.

L'ennui internet et mon manque de sexualité de couple sont des facteurs générateurs.

Je me suis engagé à le dire à ma douce, j'espère qu'elle va le comprendre.

Soyons réalistes : nofap nécessaire. Pour le moral, et toutes les autres conséquences. Pas d'échappatoire.

Je DOIS limiter internet / jeu. Parce que au bout de quelques heures, je m'ennuie et je finis par mal tourner. Ca me permet aussi de faire plein d'autres choses, apprentissage de langue, vélo, que je ne fais pas si j'ai un accès illimité.
Mais je ne peux pas éliminer complètement internet. C'est trop rude.
Surf une heure par jour(search = utilitaire, ça je peux), tout compris, ça me semble ok.

La nourriture végétale, c'est bon pour mon équilibre perso.

Ca me fait 3 semaines avant la fin de l'année. Au bout de 3 semaines ça ira mieux. Parfait pour débuter 2018 avec des résolutions que je tiendrai.

Nofap
Surf 1h/jour
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MessagePosté le: Lun 11 Déc 2017 - 11:53    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.


Désolé pour ta rechute. Essayer de tenir jusqu'en 2018 me semble un objectif à la fois ambitieux mais réalisable. Je te souhaite bon courage pour cela.
Quant à l'utilisation d'internet durant le sevrage, je ne peux que te renvoyer à mon dernier post.
Bonne chance pour ta discussion avec ta compagne. J'espère que tu sauras trouver les mots qu'il faut et qu'elle y sera réceptive.


En avant pour 2018 et à bientôt.
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MessagePosté le: Lun 11 Déc 2017 - 12:07    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Je lui ai fait un message écrit.
Je pense qu'après quelques années, un couple "oublie".

Oublie le soin, les attentions, la séduction. Ce qui fait que l'alchimie opère, et que l'on a envie de l'autre. Ce qui fait que l'on se sent aimé.
En faisant la tête, ne venant plus vers elle, j'empire la chose.

On va relancer la machine. Ranger son ego dans sa poche. Et faire en sorte que chacun se sente désiré, aimé.

Nofap
Surf 1h/jour

Soin de ma Douce
Veg
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MessagePosté le: Mer 13 Déc 2017 - 06:39    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J2
Toute tentative pour rationaliser la consommation de jeu / internet sans but est un peu vaine.
Je finis par excéder les limites.
Je me sens un peu plus irritable (dopamine de la nouveauté sur internet je suppose).
Je travaille moins.
Je fais moins d'activités enrichissantes (lectures, langues, sport, nature).
Depuis quelques mois, et l'installation d'un nouveau jeu, j'y ai joué... 185 heures.
Je ressens un peu plus l'envie d'aller sur ce que vous savez. parce que le cerveau est en phase "craving", il a envie de plus de sensations.

C'est une décision difficile que je prends là.
Je pense, en toute objectivité, que conserver internet en éliminant le FAP/PMO est comme consommer sa bière quotidienne dans un bar.
Je me lance un peu avec effet d'annonce, mais ça relate assez bien l'importance de cette décision pour moi. Sans cesse repoussée, ajournée.

Il est temps de n'utiliser internet que comme un outil.

J2, je suis aux portes d'un peu plus de bonheur dans ma vie à compter de un ou deux jours. J'ai le choix entre le faire durer, ou retomber encore et encore. C'est un choix un peu fou. Mais je veux du bonheur à chaque instant.

Avec ces quelques points, j'élimine 80% de mes problèmes actuels.

sexualité duo (nofap)
internet outil (nosurf)

soin de ma douce
veg

Je vais m'y tenir et venir faire un rapport hebdomadaire ici. Plus souvent, je ne suis pas certain que ce soit positif. Disons donc tous les mercredi, puisque l'on est mercredi.

Je pense à vous, à mercredi.
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MessagePosté le: Lun 18 Déc 2017 - 13:07    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Rechute aujourd'hui à J7. J0, motivé comme au premier jour.
Je profite de ce moment de lucidité post rechute pour affiner ma stratégie.

Surf internet puis ce que vous savez, classique, schéma de rechute identique à chaque fois.
Mon objectif n'est plus de me priver  (nofap, nosurf) comme depuis des années, avec rechutes systématiques, puisque je romps la privation en me faisant plaisir. L'objectif est de rechercher de la dopamine dans le réel.

A recopier ultérieurement en cas de besoin :

1) Mes deux addictions sont uniquement internet et porn-fap. Des travers humains, que je me pardonne, mais auxquels le cerveau humain n'est à mon sens pas adapté. Les autres travers (alimentaires, pression sexuelle sur Mlle) sont des phénomènes compensatoires. Néfastes. Prendre soin d'elle et de mon alimentation est essentiel.

2) Je ne me prive pas. Je remplace la dopamine du virtuel par la dopamine du réel. Je choisis la liberté, le réel, l'aventure intérieure.

3) Extraits de mon carnet :
En phase addictive:
"Accès à internet non surveillé, ennui, incertitudes quant à l'avenir, et je me rabat vers la drogue dure: quelques images sur google, et glissade vers videos, je me touche et c'est la désolation. Le désert, le vide intellectuel, chronophagie, dopamine et regrets mortels. Sexualité qui flanche, voile noir occultant le bonheur, perte de confiance, violence"
En phase de sevrage :
"Je ressens un bonheur profond ce matin. A pas loin de deux mois et demi, je suis presque tout le temps de bonne humeur, contrairement à avant, et la bonne humeur est communicative avec Mademoiselle, nous jouons beaucoup plus comme des enfants.
L'addiction rend malheureux.
Le sevrage rend libre.
Accrochez vous!"
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MessagePosté le: Mar 19 Déc 2017 - 06:33    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.


Désolé pour ta rechute. Tu es le mieux placé pour analyser les circonstances de cette rechute et donc ce qu'il te faut pour ne plus le faire. Comme toi je ne pense pas que se priver de tout soit la bonne solution, au contraire, il faut continuer à se faire plaisir sinon c'est l'échec.
Par contre si tu connais les circonstances qui conduisent à chaque fois à ta rechute comme cela semble être le cas je ne peux que t'encourager à ne plus te mettre dans ce genre de situation.


L'addiction utilise nos habitudes contre nous, tout ce qui nous rappelle nos travers est propre à nous faire replonger. Pour toi il semble que ce soit internet, ce qui est ennuyeux vu qu'il est difficile de s'en passer de nos jours. Tu devrais trouver une autre manière d'utiliser internet, une manière qui ne te permettrait pas un usage abusif ou le surf sur des sites pornos. Une question vient tout naturellement : pourquoi n'utilises tu pas un contrôle parental ? Je crains que la réponse soit : parce que je n'ai personne à qui confier le code.


Je te souhaite bonne réflexion et bonne reprise.
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MessagePosté le: Mar 19 Déc 2017 - 13:32    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Hello ppasmoi.
J'ai essayé les filtres parentaux, je peux confier le code à ma chérie, on en avait parlé ensemble elle et moi. mais j'ai fait un test rapide: je contourne le truc en 30sec top chrono. Inutile.
Internet outil n'est pas un problème. Là j'écris ces mots, je ferme, je prends mon bouquin, basta.
Seul internet loisir est un problème. FUT un problème (je pense d'ailleurs que c'est le problème de bon nombre d'entre nous, ce qui finit par conduire à la rechute par ennui et frustration sur du loisir virtuel). J'ai arrêté depuis hier Okay


J1
Aujourd'hui j'ai la frousse. La frousse de perdre ma chérie, avec laquelle je suis agressif / je mets la pression sexuelle depuis des années au fil des rechutes.
Je sais que j'ai perdu la précédente en partie comme ça.
Alors j'ai la frousse.
Mais c'est peut être mieux comme ça. D'avoir la frousse. Au moins je suis sage comme une image.
La frousse de perdre ce qui m'est cher. De me retrouver seul comme un con, gros et seul devant un ordinateur.

Je remplace la dopamine du virtuel par la dopamine du réel. Je choisis la liberté, le réel, l'aventure intérieure.

Je laisse passer quelques jours, à bientôt.
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MessagePosté le: Mar 19 Déc 2017 - 16:11    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Bonsoir gr33n,

Pour la protection de l'ordinateur, tu peux essayer ça :

https://astuces-informatique.com/5-services-dns-pour-bloquer-les-sites-porn…
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MessagePosté le: Mar 19 Déc 2017 - 16:21    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
PS: quand je dis "essayer", je voulais dire tu peux suivre la procédure proposée, mais bien entendu sans aller "voir" si ça fonctionne. C'est juste une sécurité en plus.
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MessagePosté le: Jeu 21 Déc 2017 - 07:26    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J3

Ca va le faire.
Envie de détente internet ce matin ; un peu de surf rapide (prohibé!), relecture de ce carnet et je perçois mieux les enjeux. Je pense que je commence à accepter la situation. Et la nécessité de couper le virtuel. Au fond de moi, pas juste en apparence.

J'éteins tout, donc, et vais faire qq courses et laver ma voiture. Après midi avec ma douce, pas de risque. ++ les amis

En choisissant d'éteindre internet, je choisis :

Le désert, le vide intellectuel, chronophagie, dopamine et regrets mortels. Sexualité qui flanche, voile noir occultant le bonheur, perte de confiance, violence"


"A pas loin de deux mois et demi, je suis presque tout le temps de bonne humeur, contrairement à avant, et la bonne humeur est communicative avec Mademoiselle, nous jouons beaucoup plus comme des enfants.
L'addiction rend malheureux.
Le sevrage rend libre."
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MessagePosté le: Ven 22 Déc 2017 - 09:28    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J4

Je rentre dans la zone confortable. Peu à peu.

J'avoue lutter un peu, quatre ou cinq fois par jour, quand je suis en face du choix "je m'ennuie ... --> et si on allait surfer sur internet?"
Je fais alors le choix de ne pas céder. Parce que je sais où ça me mène. Parce que je sais que mon cerveau (comme beaucoup d'autres certainement, mais peu importe) n'est pas fait pour l'impact de la dopamine virtuelle : trop de frustration (car virtuel) je pense, et surtout trop d'informations, de plaisir immédiat, sans cesse renouvelé.

Hier rapport cata avec ma Douce. Je pense qu'on n'en avait pas envie. J'ai stoppé la chose. Câlin plus tendre ce matin, mille fois plus chaste mais mille fois meilleur.

L'humeur est variable, mais c'est à cent lieues de l'horreur post-rechute, un enfer. Il y a des nuages, mais quelque part, les nuages font apprécier le beau temps. Et au moins, sevré, il y a alternance nuages - beau temps.

Bref, toujours en piste !!

Programme de l'après midi : lecture sur livre numérique (ma technique pour faire de l'ordi un outil de distraction intelligent ^^) avec déjeuner sympa, puis sport.

A bientôt.

Ps: rappel :

Avoir la frousse. De la solitude, de la tristesse. Des regrets.
J'ai choisi le réel, la liberté, l'aventure intérieure. 
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MessagePosté le: Ven 22 Déc 2017 - 14:57    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Aujourd'hui, petit test de jeu sur ordi.


Je me sens plus anxieux face a l'avenir, j'ai moins envie de lire et j'ai plus envie de ressentir un shoot de dopamine, type jouer à des jeux de tir ou balancer (virtuellement) des voitures en l'air. In fine, ce que vous savez aurait suivi au bout de quelque temps.


Je supprime ces jeux en rentrant ce soir. Tout s'emboîte. Je comprends l'addiction.


C'est bien la dopamine virtuelle toute entière qui est à fuir.
Au passage, et ça n'est pas rien, ma vie s'enrichira d'activités intéressantes.


"
Avoir la frousse. De la solitude, de la tristesse. Des regrets.
J'ai choisi le réel, la liberté, l'aventure intérieure. "
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MessagePosté le: Ven 22 Déc 2017 - 15:28    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Si tu as de la dompanie a revendre : mets toi a la muscu ! Pompes, gainages, abdos etc 


Ca en produit et tu sculptes un peu ton corps Smile


C’est ce que j’ai fait perso ... et arreter le fap permet une prise de masse plus rapide et plus forte donc c’est tout benef ! Wink
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C'est quand on a touché le fond qu'on est libre de faire ce que l'on veut
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MessagePosté le: Sam 23 Déc 2017 - 05:20    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Ah, mais je suis à fond sur le crossfit ! (enfin..; deux fois par semaine...)

Je vais peut être augmenter la quantité de sport, tu as raison.

J5

J'ai supprimé mes jeux à regret. Mais je pense que c'est mieux comme ça.

Pour le réel, la liberté, l'aventure intérieure.
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MessagePosté le: Dim 24 Déc 2017 - 09:10    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J6 / infini

Avoir la frousse. De la solitude, de la tristesse. Des regrets.
J'ai choisi le réel, la liberté, l'aventure intérieure.
Le chemin verdoyant. Loin de la dopamine virtuelle pour laquelle le cerveau humain n'est pas conçu.
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MessagePosté le: Lun 25 Déc 2017 - 15:22    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J7

Je sens que je suis plus heureux = un peu plus laxiste sur les contraintes.
Je dois avoir la frousse de la dopamine virtuelle. Je m'en prends un peu tout de même, à tort.

Me souvenir, toujours, que la dopamine virtuelle est une pente glissante. Comme toute addiction, jusqu'au fond.

"L'addiction rend malheureux.
Le sevrage rend libre.
Accrochez vous!"

= pas de compromission.
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MessagePosté le: Lun 25 Déc 2017 - 21:41    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Bilan de la semaine 1: 
Bien.
Terrible envie de fuir sa trop grande sagesse (sexuelle). Elle me manque, cette petite touche de folie... qu'elle n'a pas.
Avons fait l'amour deux fois. Ou plutôt je lui ai fait l'amour deux fois, elle restant à plat ventre. A mon initiative. La seconde fois, elle ne m'a même pas touché. Et m'a laissé en plan après avoir atteint son but.

Ca existe, des femmes qui demandent du sexe? Qui se mettent dessus de temps en temps?  Qui disent qu'elles ont envie? Qui demandent à faire ça hors du lit?
Bref demandeuse?


Dernière édition par gr33n le Mar 26 Déc 2017 - 06:01; édité 7 fois
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MessagePosté le: Lun 25 Déc 2017 - 22:19    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Je t'envoie un mp LBD, à desuite
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MessagePosté le: Mar 26 Déc 2017 - 08:46    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J8 --> J0

Ce qui est certain, c'est que je dois fuir les écrans = la dopamine virtuelle (internet, vidéos, jeux, porn). Mon cerveau n'y est pas adapté : trop de flux, de nouveauté à volonté, trop de dopamine générée sur trop de durée. (= diminution du nombre de recepteurs et transporteurs de dopamine)

Je vais réintroduire - comme pendant ma prime adolescence - le fait de pouvoir me toucher seul, mais sans support pornographique, sans aucun support visuel, à dose raisonnable (2 fois par semaine me semble un maximum honnête).
Peut être que je lui mettrai moins la pression, et que ça marchera mieux avec elle.
Au passage, ça me procure une soupape. A l'imagination, comme au bon vieux temps.
La masturbation, c'est peut être juste la soupape qui me manquait, me faisant retomber dans le porn en l'absence de possibilité de laisser retomber la pression.


Je me concentre là dessus.
Je viendrai moins sur le forum, celui ci étant une partie (faible je vous l'accorde, mais ça reste internet) de mon problème.

Je reviendrai faire un point d'ici quelques semaines. J'ai décidé d'arrêter de parler de tout ceci à ma douce. Mon questionnement intérieur pour choisir une vie plus heureuse me fait passer pour plus dérangé que je ne suis, et c'est tout sauf attirant.


Stop écrans
1 à 2 soupapes par semaine à l'imagination
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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017 - 15:12    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J1 --> J0
Un train en suit un autre. Je relativise. Ce n'est "que" du PMO. mais on va corriger ça, puisque ça me rend moins heureux.

Nous sommes le 27.
Je démarre officiellement mon petit défi personnel "sevrage écrans" en 2018. Sauf nécessité utilitaire.
Lecture et sport seront des piliers.
Si je tiens ces 4 jours pré-2018 sans faillir, sans aucune entorse à mes règles, c'est encore mieux.
Pointage ici le mercredi.

--

J0 
Sevrage écrans
2M max / semaine, sans support visuel

Tips: éviter les situations à risque, par exemple seul avec écran a portée - le temps facilitera les choses - pointage ici le mercredi

Motivations :
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes
3) C'est un tremplin vers le PMO (dopamine aidant), enfer psy


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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017 - 21:44    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Bon courage à toi.
Je croise les doigts pour que tu y arrives. Qu'as tu prévu de lire ?
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017 - 17:13    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Science fiction notamment Smile
Essai ordinateur ce jour, je ressens (ma  douce aussi) de l'énervement = dopamine craving.
Le sevrage écran est bien, par l'experience, la voie à suivre.
Pas de dégâts, mais c'eût pu.
Mon compteur officiel démarrera bien pour la nouvelle année. Avec quelques jours de noP en avance.
Je rajoute a mes résolutions de lui laisser sa liberté. Sexuelle, pour qu'elle revienne vers moi, et ailleurs pour qu'elle ait envie de moi.


 
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MessagePosté le: Dim 31 Déc 2017 - 05:55    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J1
Sevrage écrans
2MO max/semaine, sans support visuel


Tips
Vivre sans stress, on n'est rien (sport au réveil?)
Elle est libre, fragile et précieuse
Eviter les situations à risque

Motivations :
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes
3) C'est un tremplin vers le PMO (dopamine aidant), enfer psy


 
 
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MessagePosté le: Mer 3 Jan 2018 - 06:50    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Rechute 7 jours. Peut être 6 à 7h d'internet avant rechute, ce qui confirme le lien direct entre dopamine internet et porn et fap. Je ne pense pas avoir à craindre le fap hors support visuel, je n'en abuserai pas. Quelques modifications.
La base, toujours couper tout écran, ma chérie sera à la maison à partir de demain, elle quitte son job, ce sera un atout en terme de surveillance et d'occupation. J'ajoute "si envie, je sors" : je dois avoir un plan quand j'ai une envie pressante d'allumer l'ordi. Automatique, rapide. Sans plan, je lutte et je perds car mon cortex frontal (affaibli par la dopamine) a besoin de temps pour se renforcer. Et c'est une sécurité. C'est ce qui m'a manqué toutes ces années. Un plan d'évacuation, et une sécurité.
Le sport le matin va m'aider, me faire réfléchir à moi et à ma journée, à ma vie, évacuer toute tension.
Le troisième point concerne mes relation avec Elle, et insiste sur les points que j'oublie.
Enfin, ce plan est applicable à vie. Au delà du sevrage. Trois consignes claires, qui amélioreront ma vie drastiquement sur le long terme, vers bonheur et liberté.
Petit pointage quotidien.


Rappel des motifs (notre cerveau primitif n'est pas adapté à ça) :
1) Sans addiction aux écrans, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, déprime et agressivité deviennent bonheur, paix et aventure intérieure
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes
3) Sans addiction aux écrans, pas de PMO, enfer psy

J0/365

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors, automatique
Sport au lever
Elle est libre, fragile et précieuse
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MessagePosté le: Jeu 4 Jan 2018 - 04:56    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Rappel des motifs (notre cerveau primitif n'est pas adapté à ça) :
1) Sans addiction aux écrans, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, déprime et agressivité deviennent bonheur, paix et aventure intérieure
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes
3) Sans addiction aux écrans, pas de PMO, enfer psy

J1 sur 90 jours puis sur 365

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors, automatique
Sport au lever
Elle est libre, fragile et précieuse
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MessagePosté le: Ven 5 Jan 2018 - 10:56    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J2 sur 90 jours puis sur 365

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors


Tips 
Vivre sans stress, on n'est rien
Elle est libre, fragile et précieuse 
Végétalisme
Sport au réveil, allemand, lecture...

Motivations : 
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité 
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes 
3) C'est un tremplin vers le PMO, enfer psy 
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MessagePosté le: Sam 6 Jan 2018 - 05:43    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
J3 sur 90 jours puis sur 365

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors

Tips 
Vivre sans stress, on n'est rien
Elle est libre, fragile et précieuse 
Végétalisme 

Motivations : 
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité 
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes 
3) C'est un tremplin vers le PMO, enfer psy 
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MessagePosté le: Dim 7 Jan 2018 - 13:05    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Impressions: top avec ma douce, voie à suivre.
Plus heureux, plus de paix intérieure.
NB: insta et facebook aussi. Si si. Parce que la dernière fois, c'est insta qui m'a excité, donné envie de sensations. Je consens à cette limitation. Mon imagination peut genérer de belles images sans support web.Vous gerez bien les flux de dopamine liés à internet, vous? Ou vous sentez comme moi que vous avez plus envie de P après quelques heures de surf?
Je retrouve mon chemin verdoyant, les amis. C'est top.




J4 sur 90 jours puis sur 365

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors

Tips 
Vivre sans stress, on n'est rien
Elle est libre, fragile et précieuse 
Végétalisme 

Motivations : 
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité 
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes 
3) C'est un tremplin vers le PMO, enfer psy 
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gr33n


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MessagePosté le: Lun 8 Jan 2018 - 12:52    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Réinstallé un jeu, y ai joué un peu ce matin. Toujours clean question porn. Ressenti l'envie d'y rejouer. Un peu plus d’énervement. Mes motivations plus bas sont bonnes. On s'accroche. On supprime ce jeu et on supprime insta. Plus de paix, de bonheur, de calme. 


J5 sur 90 jours puis sur 365 , c'est bien. Jour après jour.

Sevrage addiction écrans -> si envie, je sors 

Tips  
Vivre sans stress, on n'est rien 
Elle est libre, fragile et précieuse  
Végétalisme  

Motivations :  
1) Moins de flux de dopamine, plus de récepteurs et transporteurs de dopamine, fini le désespoir et l'agressivité  
2) L'addiction aux écrans m'empêche de faire des activités enrichissantes  
3) C'est un tremplin vers le PMO, enfer psy 
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Tatooyou


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MessagePosté le: Lun 8 Jan 2018 - 15:33    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Jour après jour, c'est le crédo!

Bon réflexe pour ton jeu: ça a beau être génial, on est beaucoup plus sensibles à passer notre temps dessus sans avoir l'impression d'exagérer. Si tu essayais aussi des actis calmes pour te recentrer sur toi et combler ces moments d'écrans? (Lecture, etc., je ne sais pas ce que tu fais pour combler l'ennui habituellement)

Je crois que le malaise venant des écrans vient aussi du fait qu'on n'est plus assez seul avec soit même. Des applis comme Facebook et tout le tralala focalisent tellement notre attention, comblent notre ennui (qui n'est pas pour autant synonyme de "négatif"), et ne nous laissent plus une minute de répit en nous laissant connecté constamment, qu'un malaise s'installe, et que le besoin de combler ça repasse par les écrans. On a besoin de moments d'introspection, de moments où l'on peut divaguer d'une pensée à l'autre, refaire le monde dans sa tête, etc. Je crois que c'est aussi vital mentalement que le fait de dormir pour le corps!

Ca en fait des cercles vicieux dans ce monde... Mr. Green

Sus aux activités enrichissantes, devenons ce que nous voulons, n'ayons pas peur d'y arriver et du chemin à parcourir!
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I gotta get out I gotta break free

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gr33n


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MessagePosté le: Mar 9 Jan 2018 - 13:25    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Un peu d'internet - rechute - je vais réfléchir quelques jours

Je ne suis pas certain que me priver d'internet ou de jeux soit idéal... je rechute pareil que sans internet. Et je meurs d'envie d'aller me détendre sur un petit jeu...

Vous avez supprimé internet, vous?

Je finis par me demander si c'est pas juste une obsession de contrôle.. que certes le porn n'est pas bon, donc il vaut mieux en rester loin, mais que pour le reste... bah... faut laisser couler.
Masturbation sans support, internet, est ce si néfaste?
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Néo PMD


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MessagePosté le: Mar 9 Jan 2018 - 13:50    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut gr33n.


Hetfield a un point de vue intéressant. Je t'encourage à lire son travail sur la masturbation. 
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gr33n


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MessagePosté le: Mar 9 Jan 2018 - 16:21    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Merci, je vais aller voir.


Mon émotion a l'instant, correspond a ce que je lis sur yourbrainrebalanced: 
"The purpose of the neurotransmitter dopamine is for reward. Dopamine is released for things that help you survive and procreate (food, water, shelter, sex, etc).
our reward system is fucked with modern tech and PMO. Every imgur image you view triggers dopamine, even if its non sexual. your best bet is to make sure you fix your reward system.
limited internet and smartphone usage, avoid a lot of sugars and breads (triggers a LARGE amount of dopamine and also not healthy) try to get natural highs off healthy foods (nothing whole grain, those arent healthy), intense workouts, long bedroom sessions with the wife. My 2 cents.
"


Je vais me concentrer là dessus.  A un de ces jours. 
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ppasmoi


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MessagePosté le: Mer 10 Jan 2018 - 01:54    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
ppasmoi a écrit:

Arrêter le surf sans but particulier ça je suis en revanche carrément pour.
Tout d'abord je trouve que surfer sans but rappelle un peu trop le surf sur les sites pornographiques, en particulier si le surf se fait sur des sites proposant des vidéos. Ensuite le risque de se retrouver « accidentellement » devant une vidéo interdite augmente significativement lorsque l'on surfe. Je dirai même que ce risque augmente de manière exponentielle plus longue est la session de surf.
.

Salut Gr33n.

Désolé, je sais que c'est prétentieux de se citer soit même. C'est juste pour souligner que la question que tu poses sur Internet et son usage a déjà été abordée il n'y a pas si longtemps.


Donc je redirai ce que j'ai dit avant : supprimer internet me semble quasi impossible au jour d'aujourd'hui. Ce serait comme de vouloir supprimer l'électricité et revenir à la bougie. Ce qu'il est en revanche possible de faire sans impacter sa vie de manière trop significative c'est de supprimer « l'internet-loisir » ou « l'internet-glandouille » et ne garder que  « l'internet-utile ».


Je vois au moins deux bonnes raisons à cela.
Tout d'abord le surf sans but sur internet rappelle trop le surf frénétique sur les sites pornographiques pour trouver des vidéos toujours plus excitantes. Parfois j'ai même l'impression que c'est exactement pareil car ça provoque la même frénésie. Du coup, normal que cela nous conduise à faire les même erreurs.
L'autre raison que je vois est que lors d'un sevrage il faut se fixer des limites et s'y tenir. C'est ce qui nous procure la discipline nécessaire pour tenir le coup lors des crises de manque. Dès qu'on se met à transiger avec soi-même on perd cette discipline et on fini souvent par replonger. C'est pourquoi beaucoup sur le forum déconseillent de se fixer des objectifs trop ambitieux car lorsqu'on se rend compte qu'on ne pourra pas les tenir on baisse les bras pour tout le reste. Mieux vaut dès lors se fixer des objectifs plus modestes mais s'y tenir totalement.


Ainsi, si tu penses que tu ne pourras pas te passer des jeux en ligne, gardes les et supprimes toute autre utilisation d'internet qui ne soit pas purement utilitaire. Si c'est encore trop alors continues de surfer mais évites juste les sites de partage de photos et de vidéos. Ce ne sont là que deux exemples. A toi de voir où fixer la limite mais ce qui est essentiel c'est qu'une fois fixée il faut s'y tenir.

J'espère que cela t'aidera et que tu arriveras à trouver ton équilibre. A bientôt.
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gr33n


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MessagePosté le: Dim 14 Jan 2018 - 05:27    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Je crois que j'arrive à la fin de cette quête du "pourquoi".
Je ne suis pas pornodependant.
Je suis accro à la dopamine. Et ça change tout.


Je ne suis pas responsable: c'est le monde actuel, blindé d'activités excitantes au sens chimique (dopamine), auquel notre cervau primitif n'est pas adapté.


Ce n'est pas que le porno. Ce peut être tout ce qui génère un flot de dopamine non naturel (pour notre cerveau d'hommes finalement assez primitifs), dans l'intensité ou la durée. Utube, jeux, tv, nourriture... à des degrés variés et je suppose variable selon les individus.


La solution? 


"Avoid unnatural overstimulation of the reward system".


Je vais mieux depuis que je me suis ôté la culpabilité, et que je pige le mécanisme. A chaque envie d'activité, je me demande si ça va tirer de façon non naturelle et trop intense ou trop longtemps sur mon système dopaminergique. Exit donc pour ma part porn, jeu, utube, insta, pmo. Mais c'est peut être différent pour vous.


Ciao amigos. Et merci.
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Néo PMD


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MessagePosté le: Dim 14 Jan 2018 - 11:36    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut gr33n. 
 
 
Il ne faut pas oublier que ce système de récompense, cette production de dopamine en réponse à un plaisir puis ce sentiment de bien-être lié au fonctionnement de notre cerveau sous dopamine est là pour une raison simple et forte à la fois dans le cerveau de tout les animaux (plus ou moins) : c'est la base de l'instinct de survie. 
 
 
Aucune espèce dépourvue de ce système ne survivrait. Car sans ce système de récompense on ne se battrait pas pour chercher sa nourriture, pour survivre aux prédateurs ni pour se reproduire. 
 
 
Mais comme tu le dis si bien, dans l'état naturel toutes ces actions demandent un effort, elles ne sont pas accessibles en restant assis sur son cul. 
Et c'est ça qui fait la différence : l'effort pour obtenir du plaisir.  
 
 
On pourrait, en simplifiant, comparer ça à la morphine avec ou sans douleur.  
Je ne sais pas toi mais j'ai eu besoin 2 fois de prendre de la morphine. De nombreuses personnes doivent être (malheureusement) branchés sur des pompes à morphine. Et ils ne deviennent pas accro. 
Maintenant on leur donne même la possibilité de déclencher cette pompe eux-même. Alors on se rend compte que non seulement elles ne deviennent pas accro mais que souvent elles prennent des doses inférieures à celles que leur auraient prescrits les médecins. 
La douleur compense l'effet addictif de la morphine. 
 
 
Et bien il y a le même phénomène avec la dopamine. L'effort, compense l'effet addictif. 
 
 
Mais dans notre société actuelle on a supprimé l'effort. Ce n'est pas une mauvaise chose en soi, note bien. 
 
 
Mais pourquoi dans les pays où on ne mange pas à sa faim il n'y a pas de troubles du comportement alimentaire ? 
Pourquoi les relations sexuelles réelles n’entraînent pas d'addiction au sexe ? 
 
 
A l'inverse pourquoi le plaisir de manger simplement en ouvrant son frigo, pourquoi le plaisir orgasmique obtenu simplement en cliquant sur une souris entraînent-ils des troubles du comportement si graves ??? 
 
 
Donc tu as tout à fait raison d'opposer les plaisirs non naturelles des autres. En tout cas je le crois aussi.  

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gr33n


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MessagePosté le: Dim 14 Jan 2018 - 19:19    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Merci à toi.

C'est surtout que dans la nature, on n'a pas autant de dopamine liée à la nouveauté, sur autant de durée, à volonté.
On est conçus, psychiquement, pour une vie dans la nature, avec arbres, tribus, ciel, orages... au final une vie assez lente.

Il me reste (mais, là, à J4, je vais mieux - et ayant trouvé a priori mes réponses, je suis en paix, je dirais, contrairement aux 5 précédentes années) à suivre ce chemin sans trop m'en écarter. Rester sage à tous niveaux pour mon système de récompense, à vie certainement.

Ah, et ça va mieux avec ma douce. Reste encore du chemin, là aussi, mais j'ai trouvé le bon chemin, je crois.

Portez vous bien.
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ppasmoi


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MessagePosté le: Lun 15 Jan 2018 - 04:23    Sujet du message: Carnet de Gr33n (ex-lbd) Répondre en citant
Salut Gr33n.

Tu as un raisonnement intéressant et qui prend un peu à contre-pied les théories en vigueur. Plutôt que de te concentrer sur la pornographie tu préfères une approche plus globale d'abandon des plaisirs faciles et immédiats. Cela revient à tenter de soigner le corps en entier plutôt que la seule zone douloureuse.


C'est un objectif ambitieux et novateur. Je te souhaite de réussir et j'attends avec impatience de voir le résultat. Si ça marche cela pourrait offrir une nouvelle approche à certain parmi nous qui n'y arrivent pas avec les méthodes plus classiques.

Je suis content de savoir que les choses vont mieux avec madame. Je te souhaite bon courage et te dis à bientôt.
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